Mietrecht Schimmel Fenster undicht

Undichtes Dachfenster

Von: , 11.02.2011 18:21 Uhr

Hallo,
Ich hab ein mehr oder weniger kleines Problem, und zwar ist in unserer Wohnung ein Velux-Dachfenster defekt. Das heißt, es tritt bei normalem Regen Wasser ein und läuft die Wand/Schrank hinunter (In geschlossenem Zustand natürlich).
Natürlich habe ich sofort beim Vermieter bescheid gegeben, als ich die Pfütze auf dem Boden entdeckte. Tage später kam dann ein Ingenieur vorbei, begutachtete das ganze und kam zu dem Schluss, dass das Wasser eintritt, da wir nicht richtig Lüften würden. Tatsächlich bildete sich Kondenswasser von innen in den Dachfenstern. Dadurch seien die hölzernen Fensterrahmen aufgeplatzt und undicht geworden. Auch Schimmelbildung war zu erkennen. Tage später kam von der Vermietung ein Brief, in dem auf ausreichendes Lüften und Heizen hingewiesen wurde, sowie der Hinweis, dass wir für eventuelle Folgeschäden an der Bausubstanz haftbar gemacht werden, die in Verbindung damit entstehen. Sollte weiter Wasser eindringen sollten wir uns melden. Damit war für die das Thema wohl gegessen.
Die Sache an dem Dachgeschoss ist nun die, dass es tatsächlich sein kann, dass wir nicht immer täglich gelüftet haben und da das Dachgeschoss ohne zwischenwände auskommt (also praktisch ein großer raum ist)in dem es immer aus irgendeiner Ecke zieht merkt man das auch nicht so schnell, dass man mal wieder Lüften sollte. Da sich dort auchnoch ein Fensterloses Bad mit Dusche (und mini-Abluft) befindet wird noch obendrein Feutigkeit produziert. Obendrein ist es da sowieso chronisch Kalt.
Was ich allerdings verdächtig finde, ist, dass der Fensterrahmen scheinbar schonmal öfters Übergestrichen wurde. Ich nehme mal an vom Vormieter. Auch glaube ich nicht, dass solch ein Fensterrahmen innerhalb eines knappen Jahres so aufplatzen und schimmeln kann. Wir veranstalten ja schließlich keine Sauna oder duschen 5x am tag mit offener Tür.

Der Vormieter scheint sich da schön aus der Affäre gezogen zu haben indem er das einfach überpinselt und die Schnute gehalten hat. Da ich nun der Doofe bin, der das Problem damit hat wird mit der Schaden angelastet.
Ich hab schon überlegt, den Schimmel-Schaden selbst zu reparieren und mich dann wegen der Undichtigkeit nochmal beim Vermieter zu melden.
Wie verhalte ich mich am besten? ich hab keine Lust für nen neues Dachfenster/Dach/Abdichtung(...) aufkommen zu müssen.

Vielen dank für die Leseausdauer und Antworten :)

lg Phillinger

12 Antworten zu dieser Frage

Antwort von nach einer Stunde 0 hilfreich

Re: Undichtes Dachfenster

Hallo,

ein derartiger Schaden tritt keinesfalls in so kurzer Zeit auf. Ratsam in solchen Fällen ist ja immer Mitglied im Mieterverein zu sein - inkl angebotener Mietrechtschutz.

Ich würde an Ihrer Stelle mal den Rahmen von außen begutachten. Ist dort auch ein größerer Defekt zu erkennen, kann es auch von außen nach innen geplatzt sein.
Ingenieur hin oder her. Mein Vermieter hat reichlich Gesellen dieser Art im Bekanntenkreis, welche er nach belieben vorbei schicken kann. Normalerweise schickt man nämlich keinen (zumindest nicht direkt) Gutachter, sondern einen Fachmann
/Fensterbau/Schreiner

Außerdem scheint es sich gerade an dieser Stelle um einen baulichen Mangel zu handeln, eine sogenannte Kältebrücke. Kalt - Badezimmernähe mit baulicher Schwierigkeit zur ausreichender Abluft.
Ich rate deswegen einen eigenen Gutachter zu Rate zu ziehen.

Der Vermieter ist verpflichtet die Mietsache in einem vertragsmäßigen Zustand zu halten. Das der Mangel nicht schon vorher bestand, ist ja strittig.
Vielleicht mal freundlich beim Vormieter anfragen, falls dieser bekannt sein sollte.

Durch Unterlassung den gemeldeten Schaden zu beseitigen ist ja der Schaden an der Bausubstanz vorprogrammiert. Ich würde entweder unter Zeugen oder schriftlich nochmals den vermieter auffordern, den
Schaden (der offensichtlich schon vor Einzug überdeckt wurde) zu beheben, da er ja sonst durch Unterlassung selber für Schäden an der Bausubstanz Schuld wäre.

Lüften und heizen - das sind immer die gleichen Argumente, mit denen Vermieter Kosten auf die Mieter abwälzen wollen.

LG
Tina

Antwort von nach einer Stunde 1 hilfreich

Re: Undichtes Dachfenster

Hallo Phillinger,

leider bin ich hier etwas ratlos.
Allerdings erscheint mir diese Angelegenheit etwas tückisch, so dass ich hier dringend dazu raten würde eine Rechtsberatung aufzusuchen. Und das nach Möglichkeit, bevor Sie selbst etwas unternehmen.
Für ein Erstgespräch gibt es beim Amtsgericht einen Beratungsschein, so dass es auch nichts kostet (sofern man Geringverdiener ist).

Viel Glück!

ichselbst42

Antwort von nach 2 Stunden 0 hilfreich

Re: Undichtes Dachfenster

Hallo Phillinger,

das Problem mit Ihrer Dachfensterundichtigkeit und deren Folgen ist augenscheinlich so komplex, daß man es nicht mit einem Satz beantworten kann.
Ist es richtig, daß der Raum nur über dieses eine Dachfenster verfügt und im Bad nur eine schwache Entlüftung installiert ist ?
Wenn das so ist und somit die grundlegenden Voraussetzungen für ein sachgerechtes Lüften fehlen, rate ich Ihnen dringend, einen Fachanwalt für Mietrecht aufzusuchen (Sollten Sie keine Mietrechtsschutzversicherung abgeschlossen haben, ist das mit Kosten verbunden!)Über den Rechtsanwalt ließe sich dann auch ein Bausachverständiger einschalten, der ggf. ein Gutachten über den baulichen Zustand Ihrer Dachgeschoßwohnung erstellen könnte.
Von einer Schimmelsanierung auf eigene Faust würde ich allerdings abraten, weil Sie ihren Vermieter bereits über den Zustand des Wasseraustrittes am Fenster informiert haben.
Für den weiteren Verlauf Ihrer Angelegenheit wünsche ich Ihnen alles Gute.

bustobaer

Antwort von nach 15 Stunden 0 hilfreich

Re: Undichtes Dachfenster

Hallo,
Hallo Phillinger,

sorry, leider muss ich Dir mitteilen, dass ich zu Deiner Frage nichts beitragen kann. Schönheitsreparaturen und ähnliches sind leider nicht meine Baustelle. Ich bin eher im Bereich Kündigungen bzw. Küdigungsschutz zu Hause. lg Phillinger
Sorry und Grüße zurück
RaBra

Antwort von nach 15 Stunden 0 hilfreich

Re: Undichtes Dachfenster

Hallo "Phillinger"

leider kann ich dir da garnicht weiterhelfen. Scheint wohl bei meinen Einstellungen was schief gelaufen zu sein. Ich bin selbst erst ganz frische Häuslbauerin und sozusagen nur "interessiert". Aber vielleicht fragst du mal in einem Baumarkt/ Fachmarkt (oder auch direkt bei Velux) nach - die können dir sicher Antworten geben. Desweiteren bin ich der Meinung das der Mieter sich darüm kümmern muss.
Viel Glück.

PaulineSabine

Antwort von nach 17 Stunden 1 hilfreich

Re: Undichtes Dachfenster

Hallo,
das es sich hier in erster Linie um ein rechtliches Problem zu handeln scheint bin ich nicht der richtige Ansprechpartner dafür.
Auch Velux-Fenster sind nicht mein Fachgebiet und habe damit keine Erfahrung. Grundsätzlich kann ich mir schon vorstellen dass durch Kondenswasser Schäden am Fenster entstehen, aber das betrifft alle Arten von Fenstern.
Ein Punkt fällt mir in Deiner Frage auf, Du schreibtst: "obendrein ist es da sowieso chronisch kalt". Dazu möchte ich sagen dass einer der wichtigen Punkte zur Reduzierung der Luftfeuchtigkeit "ausreichendes heizen" ist. Auch soll man nicht warten bis "man merkt dass man mal wieder lüften sollte", sondern ca. 5x täglich ca. 5min. bis 10min. die Fenster oder auch Türen aufmachen und durchziehen lassen.
Mehr kann ich Dir dazu nicht sagen, ich hoffe dass meine Antwort trotzdem behilflich ist.

lg, Lois

Antwort von nach 17 Stunden 0 hilfreich

Re: Undichtes Dachfenster

Der Vermieter ist gegenüber dem Mieter unstrittig zu Überlassung einer mangelfreien Wohnung verpflichtet. Das Fenster darf nicht kaputt sein.
Du bist unstrittig verpflichtet sorgsam mit der Wohnung umzugehen (z. B. Reinigung, Lüftung )
Bitte sehe nach, was in den Übergabeprotokol zu dem Fenster steht und was der Vormieter zu dem Fenster in seiner Mietzeit sagt.
wenn der Vermieter Schadensersatz fordert melde es bei deiner Versicherung(zum Beispiel Haftpflicht)
Solche Versicherungen wollen in der Regel so wenig zahlen wie möglich und wenn deinen Vermieter eine Mitschuld trift werden sie diese finden

Antwort von nach 21 Stunden 0 hilfreich

Re: Undichtes Dachfenster

lg Phillinger,

das ist eine Fall, den ich selbst mehrfach schon als Vermieter hatte. Mal ging es zu meinen Gunsten aus, dann wieder verlor ich, denn jeder Fall war anders gelagert.
Hilfe kann da nur ein vereidigter Sachverständiger bringen. Den muß der bestellen, der Geld will. Der Verlierer bezahlt dann diesen!!
Das Lüften macht sicher 80% dieser Schäden aus.
Ein weiterer Schaden kann in der Gummilippe, die das Fenster abdichtet, liegen. Diese kann verklebt oder porös sein.
Für das undichte Fenster ist generell der Eigentümer haftbar.

Leider kann ich da keinen eindeutigen Rat geben.

Gruß Fred

Antwort von - abgemeldetes Mitglied - nach einem Tag 0 hilfreich

Re: Undichtes Dachfenster

Da wird man ohne Gutachter nichts erreichen. Falls Rechtsschutz besteht, dann Fachanwalt für Baurecht aufsuchen. Ggf. Vormieter fragen. Evtl. örtlicher Mieterverein kontaktieren.

Antwort von nach einem Tag 0 hilfreich

Re: Undichtes Dachfenster

Da kann ich leider nicht weiterhelfen.

Antwort von Barbara Natzschka nach 2 Tagen 0 hilfreich

Re: Undichtes Dachfenster

Hallo - die E-Mail erinnert mich an meine eigenen Probleme mit meinen alten Fenstern.
Ich habe damit auch schon so manches erlebt.
Als ich denke deine Vermutung der Vormieter hat sich mit einem guten Farbstrich aus dem Staub gemacht, wird wohl voll und ganz richtig sein.
Du hast nun wirklich sehr schlechte Karten. Der Dreh mit schlechten Lüften ist das Lieblingsargument von Vermietern.
Das ist ein ständiges Hin und Her - einen echten Nachweis dafür gibt es gar nicht. Alte Fenster sind von je her so undicht das das regelmäßige Lüften gar nicht so von Nöten ist. Stell doch mal Teelichter auf das Fensterbrett. Es sollte drauße aber normaler Wind sein. Dann kannst du ja sehen ob der Wind durch die Fenster kommt.
Nun zu deinem weiteren Problem. Ich würde den Schimmel ganz schnell fachgerecht entfernen, ist ja auch gesundheitsgefährdend. Wenn das alles gemacht ist, würde ich mir einen Notiz und div. Fotos machen vom ordentlichen Zustand.
Du wirst sehen, in spätestens zwei Jahren ist die Farbe wieder geplatzt und der Zirkus geht von vorn los. Das wäre dann auch der Hinweis, dass die Fenster (Holz) bereits vor langer Zeit reichlich Wasser aufgenommen haben.

Wir selbst haben das Problem mit allen Fenstern und unsere Vermieter sind auch der Meinung schlechte Behandlung....
Na der Stand der Dinge bei uns ist, der hat sich bereit erklärt (nachdem er schon die Schimmelberseitigung in unserer Wohnung auf seine Kosten übernommen hat) die Fenster durch eine Malerfirma streichen zu lassen. Wir haben einen nicht unerheblichen Anteil finenziell dafür leisten müssen. Bereits 3-4 Monate nach dem Streichwerk durch einen Malermeister, kamen die ersten Risse wieder. Dies Farbe platze auf, die Fenster schwitzen weiter, das Wasser läuft in die Farbspalten usw.
Jetzt 1/1/2 Jahre danach habe ich das über den Vermieter zum wiederholten Male reklamiert. Der Maler soll die Reklamationsarbteien ausführen. Obwohl er mir gegenüber bereits schon mehrfach erklärt hat, die Fenster sind alt und das bringt alles nichts mehr. Endlich liegt das Thema mal nicht mehr auf meinem Tisch.
Ich hoffe ich habe sie nicht all zu sehr gelangweilt - danke für die Tapferkeit bis hier her gelesen zu haben - viel Erfolg - wenn noch Fragen sind - ich stehe gern zur Verfügung
mfg - Barbara Natzschka

Antwort von nach 6 Tagen 0 hilfreich

Re: Undichtes Dachfenster

Bei der Komplexität ist es für mich leider unmöglich hier vom PC aus eine fundierte Antwort zu geben. Falls eine Mitgliedschaft in einem Mieterverein besteht, wäre das wohl der richtige Ansprechpartner. Sorry, aber ich möchte hier nicht mit Halbwissen kommen. Trotzdem alles Gute, KJT

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